Διεθνή Θέματα - Ελληνική Εξωτερική Πολιτική

Υπενθύμιση αρχικής δημοσίευσης :

Άνοιξα αυτό το topic με σκοπό την ανταλλαγή απόψεων και την καταγραφή ειδήσεων σχετικά με τα διεθνή θέματα και γύρω από την ελληνική εξωτερική πολιτική...


Κύπρος, Μακεδονία, ελληνοτουρκικές σχέσεις, Θράκη, ποντιακός ελληνισμός, αυτονομία βορείου Ηπείρου, και γενικά ό,τι έχει σχέση με την Ελλάδα στο εξωτερικό... Και η ομογένεια φυσικά....

Θα ανεβάσω σε λίγο σφυροδρέπανο... :smoke:

dimider μιλαμε για ξεφτιλες...
κ καθολου μυαλο να μην εχεις αυτα δεν τα κανεις
κ να φανταστεις καποιων εξ αυτων τους βιαζαν μπροστα στα ματια τους μανες,αδελφες κλπ
τι να πεις...
αρρωστια..

Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!" border="0" />




Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!" border="0" />


Και ένα βίντεο για τους πραγματικούς προδότες και καταδότες ηρώων του αγώνα της ΕΟΚΑ 1955-1959...





"ΝΤΡΟΠΗ ΝΤΡΟΠΗ ΓΙ' ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ 'ΧΟΥΝ ΠΕΘΑΝΕΙ, ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΠΡΟΔΩΣΑΝΕ ΝΑ ΒΑΖΟΥΝΕ ΣΤΕΦΑΝΙ"

Το παραπάνω σύνθημα ακούγεται από Κύπριους πολίτες κάθε φορά που η αριστερά στην Κύπρο καταθέτει στεφάνι μέσω των εκπροσώπων της στους πεσόντες ήρωες του αγώνα της ΕΟΚΑ...

προσοχη μην ξεφυγετε

τι ξεφιλες ειναι αυτοι ρε μαγκες!
πραγματικα μενω αφωνος οταν βλεπω βιντεο η εικονες τους

μου θυμιζουν τους μπαοκτζηδες που στην ελβετια το 2004 σε ενα ματς εβριζαν την ελλαδα κ την αθηνα κ τους ολυμπαικους αγωνες κ που απο δεκαετια 80 πολλες φοερς βαζουν βουλγαρικες σημαιες κ πανο ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΣΤΕ Κ ΦΑΙΝΕΣΤΕ

Καλα ειναι ζωα οντως. Εγω δεν ειμαι υπερ καμιας τετοιας ενδειξεις βλακειας και οπαδισμου. Οι μαχες δινονται ΜΟΝΟ πολιτικα!

Alchemist έγραψε:Καλα ειναι ζωα οντως. Εγω δεν ειμαι υπερ καμιας τετοιας ενδειξεις βλακειας και οπαδισμου. Οι μαχες δινονται ΜΟΝΟ πολιτικα!

μα οι αριστεροι ειναι πατριωτες ρε φιλε
πουθενα δεν ισχυει οτι αριστερος=προδοτης του εθνους του
αυτα μονο κατι τετοιοι τα λενε...
για να εξυπηρετησουν αλλους σκοπους

laplace έγραψε:

Alchemist έγραψε:Καλα ειναι ζωα οντως. Εγω δεν ειμαι υπερ καμιας τετοιας ενδειξεις βλακειας και οπαδισμου. Οι μαχες δινονται ΜΟΝΟ πολιτικα!

μα οι αριστεροι ειναι πατριωτες ρε φιλε
πουθενα δεν ισχυει οτι αριστερος=προδοτης του εθνους του
αυτα μονο κατι τετοιοι τα λενε...
για να εξυπηρετησουν αλλους σκοπους

Ειναι πατριωτες οπως το λες αλλα εχουν και μαι διεθνιστικη λογικ ταυτοχρονα (το ενα δεν αναιρει το αλλο) χωρις ομως να εννοουν οτι πρεπει να εκλειψουν οι ιδιαιτεροτητες καθε λαου.

Alchemist έγραψε:

Ειναι πατριωτες οπως το λες αλλα εχουν και μαι διεθνιστικη λογικ ταυτοχρονα (το ενα δεν αναιρει το αλλο) χωρις ομως να εννοουν οτι πρεπει να εκλειψουν οι ιδιαιτεροτητες καθε λαου.

κ αριστερος δεν σημαινει ΜΙΣΩ τον λαο μου
αλλα ειμαι ΔΙΠΛΑ στον λαο μου
οπως πχ ΚΚΕ κ αντιθετως απο τον ΣΥΝ

laplace έγραψε:

Alchemist έγραψε:

Ειναι πατριωτες οπως το λες αλλα εχουν και μαι διεθνιστικη λογικ ταυτοχρονα (το ενα δεν αναιρει το αλλο) χωρις ομως να εννοουν οτι πρεπει να εκλειψουν οι ιδιαιτεροτητες καθε λαου.

κ αριστερος δεν σημαινει ΜΙΣΩ τον λαο μου
αλλα ειμαι ΔΙΠΛΑ στον λαο μου
οπως πχ ΚΚΕ κ αντιθετως απο τον ΣΥΝ

προφανως ετσι ειναι. Απλα ειναι της μοδας καποιοι (βλεπε ΛΑΟΣ) να λενε οτι αριστεροι ειναι προδοτες επειδη τους βολευει πολιτικα. Τι να πεις...

Τέλοσπάντων ξεφυγαμε από το θέμα, όπως λέει παραπάνω και το μαρουλάκι... :smoke:


Ετσι για μια ιδέα ήταν τα παραπάνω... Δεν είναι τίποτα...

Κατι τελευταίο. σχετικό με το θέμα... στην Κύπρο το ποδόσφαιρο είναι το πιο πολιτικοποιημένο του κόσμου!!!

Οι μεγάλες ομάδες ΟΜΟΝΟΙΑ και ΑΠΟΕΛ εχουν στις τάξεις του μόνο αριστερούς και μόνο δεξιούς αντίστοιχα... Δεν μιλάμε απλά για τους hooligans που έχουν μια απλή γραμμή, μιλάμε ακόμα και για τον πιο απλό οικογενειαρχη...

Και βέβαια μέλη των διοικητικών συμβουλιών των 2 ΠΑΕ έιναι κομματικά στελέχη του ΔΗΣΥ για τον ΑΠΟΕΛ και του ΑΚΕΛ για την ΟΜΟΝΟΙΑ... Τα κόμματα κάνουν κουμάντο στις ομάδες...

dimider έγραψε:Τέλοσπάντων ξεφυγαμε από το θέμα, όπως λέει παραπάνω και το μαρουλάκι... :smoke:


Ετσι για μια ιδέα ήταν τα παραπάνω... Δεν είναι τίποτα...

Κατι τελευταίο. σχετικό με το θέμα... στην Κύπρο το ποδόσφαιρο είναι το πιο πολιτικοποιημένο του κόσμου!!!

Οι μεγάλες ομάδες ΟΜΟΝΟΙΑ και ΑΠΟΕΛ εχουν στις τάξεις του μόνο αριστερούς και μόνο δεξιούς αντίστοιχα... Δεν μιλάμε απλά για τους hooligans που έχουν μια απλή γραμμή, μιλάμε ακόμα και για τον πιο απλό οικογενειαρχη...

Και βέβαια μέλη των διοικητικών συμβουλιών των 2 ΠΑΕ έιναι κομματικά στελέχη του ΔΗΣΥ για τον ΑΠΟΕΛ και του ΑΚΕΛ για την ΟΜΟΝΟΙΑ... Τα κόμματα κάνουν κουμάντο στις ομάδες...

Τι ακριβως ιδεα δλδ να σχηματισουμε? Οτι καποιοι γραφικοι εχουν σημαιες τις τουρκιες η το σφυροδρεπανο? Η οτι οι αριστεροι ειναι ανθελληνες?

dimider σωστος
ετσι ακριβως ειναι

Απλά να πάρετε μια ιδέα τι συμβαίνει στην Κύπρο...

Alchemist έγραψε:=
Τι ακριβως ιδεα δλδ να σχηματισουμε? Οτι καποιοι γραφικοι εχουν σημαιες τις τουρκιες η το σφυροδρεπανο? Η οτι οι αριστεροι ειναι ανθελληνες?

οι κυπριοι αριστεροι ΕΙΝΑΙ ανθελληνες

laplace έγραψε:

Alchemist έγραψε:=
Τι ακριβως ιδεα δλδ να σχηματισουμε? Οτι καποιοι γραφικοι εχουν σημαιες τις τουρκιες η το σφυροδρεπανο? Η οτι οι αριστεροι ειναι ανθελληνες?

οι κυπριοι αριστεροι ΕΙΝΑΙ ανθελληνες

Ναι? Δεν το ηξερα...Δεν εχω ασχοληθει και πολυ με τα της Κυπρου, ουτε με το τι πολιτικη κατασταση επικρατει εκει και τι συνθηκες επικρατουν.,

Οι Ελλαδίτες αριστεροί είναι ανθέλληνες!!! δλδ μισούν τη χώρα τους...


Οι Κυπριοι αριστεροί μισούν την Ελλάδα, δεν έχουν όμως ανάλογα συναισθήματα και για την Κύπρο... (δλδ ουσιαστικά δεν μισουν το κράτος τους , μισούν το έθνος)


Είναι σημαντική διαφορά...

dimider έγραψε:Οι Ελλαδίτες αριστεροί είναι ανθέλληνες!!! δλδ μισούν τη χώρα τους...


Οι Κυπριοι αριστεροί μισούν την Ελλάδα, δεν έχουν όμως ανάλογα συναισθήματα και για την Κύπρο... (δλδ ουσιαστικά δεν μισουν το κράτος τους , μισούν το έθνος)


Είναι σημαντική διαφορά...

διαφωνω φιλε
οι αριστεροι ελλαδιτες δεν ειναι ανθελληνες

οι συριζεοι δεν ειναι αριστεροι

dimider έγραψε:Οι Ελλαδίτες αριστεροί είναι ανθέλληνες!!! δλδ μισούν τη χώρα τους...


Οι Κυπριοι αριστεροί μισούν την Ελλάδα, δεν έχουν όμως ανάλογα συναισθήματα και για την Κύπρο... (δλδ ουσιαστικά δεν μισουν το κράτος τους , μισούν το έθνος)


Είναι σημαντική διαφορά...

Και ποθεν προκυπτει οτι οι αριστεροι ειναι ανθελληνες? Δλδ θες να μου πεις οτι οι αρχαιοι ελληνες ειχαν συναισθηση της εθνικης ταυτοτητας ας πουμε?

Αγαπω την πατριδα μου οσο λες οτι την αγαπας και εσυ. Ιδεολογικα ειμαστε αντιθετοι. Και τι να λεει αυτο? Οτι οσοι δεν συμφωνουν ιδεολογια ειναι ανθελληνες?

Ήταν περίεργη ιστορία τότε...

Δεν υπήρχε η έννοια έθνος... Υπήρχε η έννοια φυλή...


Είχαν κοινη συνείδηση ως προς την φυλετική τους συγγένεια, αλλά ήταν διαφορετικά κράτη...
Τους συνέδεαν αρκετοί κοινοί θεοί και βέβαια τα γλωσσικά ιδιώματα ήταν αρκετα κοντινά...
Κοινή πολιτιστική κουλτούρα μεταξύ διαφορετικών κρατών (πόλεις-κράτη) με απλά λόγια...


Η ίδια τους η συστημική αντίληψη τους θέτει στην κατηγορία των ανθελλήνων και σε άλλα κράτη των πολιτών εκείνων που αντιπαλέυονται τη χώρα τους... Αντιλαμβάνονται τον κόσμο σαν ένα σύστημα κρατών που έτσι είναι πάνω κάτω, στο οποίο η Ελλάδα θα πρέπει να απωλέσει τα ιδιαίτερα χαρακτηρίστικά της, την κουλτούρα της κ.λ.π και να αφομειωθεί ουσιαστικά από μια παγκόσμια κοινωνία... Πολλοί δεν το κάνουν συνειδητά, δηλαδή βάσει σχεδίου, αλλα με την αδιαφορία τους και την αποχή του από τον αγώνα της αντίστασης κατά του παγκόσμιου πολιτισμού...


Το λάθος που κάνει πολύς κόσμος είναι ότι λέει πως είναι αριστερός για την κοινωνική ευαισθησία που ευαγγελίζονται οι δυνάμεις της (της αριστεράς), για την παγκόσμια ειρήνη κ.α.

Ο πραγματικός αριστερός όμως αγωνίζεται για την εδραίωση μια παγκόσμιας κοινωνίας, μια διεθνιστικής προσεγγισης του κόσμου...δεν αγωνίζεται σε στενο κρατικό επίπεδο...

Δεν μιλάω για την παγκοσμιοποίηση όπως αυτή επιχειρείται στις μέρες μας από οικονομικά συμφεροντα και κολοσσούς... Αυτού του είδους η παγκοσμιοποίηση σίγουρα βρίσκει απέναντι της τους πατριώτες, οι οποίοι εξ ορισμού αντιμάχονται κάθε διεθνιστική προσπάθεια, αλλά ακομα και τους γνήσιους αριστερούς, οι οποιοι αντιλαμβάνονται τελείως διαφορετικά την παγκόσμια κοινωνία...

Αυτό είναι το μόνο στοιχείο που μας ενώνει στη σύγχρονη πολιτική εκτός της οικολογίας βέβαια που είναι αξία πανανθρώπινη...

dimider έγραψε:Ήταν περίεργη ιστορία τότε...

Δεν υπήρχε η έννοια έθνος... Υπήρχε η έννοια φυλή...


Είχαν κοινη συνείδηση ως προς την φυλετική τους συγγένεια, αλλά ήταν διαφορετικά κράτη...
Τους συνέδεαν αρκετοί κοινοί θεοί και βέβαια τα γλωσσικά ιδιώματα ήταν αρκετα κοντινά...
Κοινή πολιτιστική κουλτούρα μεταξύ διαφορετικών κρατών (πόλεις-κράτη) με απλά λόγια...


Η ίδια τους η συστημική αντίληψη τους θέτει στην κατηγορία των ανθελλήνων και σε άλλα κράτη των πολιτών εκείνων που αντιπαλέυονται τη χώρα τους... Αντιλαμβάνονται τον κόσμο σαν ένα σύστημα κρατών που έτσι είναι πάνω κάτω, στο οποίο η Ελλάδα θα πρέπει να απωλέσει τα ιδιαίτερα χαρακτηρίστικά της, την κουλτούρα της κ.λ.π και να αφομειωθεί ουσιαστικά από μια παγκόσμια κοινωνία... Πολλοί δεν το κάνουν συνειδητά, δηλαδή βάσει σχεδίου, αλλα με την αδιαφορία τους και την αποχή του από τον αγώνα της αντίστασης κατά του παγκόσμιου πολιτισμού...


Το λάθος που κάνει πολύς κόσμος είναι ότι λέει πως είναι αριστερός για την κοινωνική ευαισθησία που ευαγγελίζονται οι δυνάμεις της (της αριστεράς), για την παγκόσμια ειρήνη κ.α.

Ο πραγματικός αριστερός όμως αγωνίζεται για την εδραίωση μια παγκόσμιας κοινωνίας, μια διεθνιστικής προσεγγισης του κόσμου...δεν αγωνίζεται σε στενο κρατικό επίπεδο...

Δεν μιλάω για την παγκοσμιοποίηση όπως αυτή επιχειρείται στις μέρες μας από οικονομικά συμφεροντα και κολοσσούς... Αυτού του είδους η παγκοσμιοποίηση σίγουρα βρίσκει απέναντι της τους πατριώτες, οι οποίοι εξ ορισμού αντιμάχονται κάθε διεθνιστική προσπάθεια, αλλά ακομα και τους γνήσιους αριστερούς, οι οποιοι αντιλαμβάνονται τελείως διαφορετικά την παγκόσμια κοινωνία...

Αυτό είναι το μόνο στοιχείο που μας ενώνει στη σύγχρονη πολιτική εκτός της οικολογίας βέβαια που είναι αξία πανανθρώπινη...

Αρα συμφωνουμε οτι οι γνησιοι αριστεροι μπορει να ειναι και αυτοι Πατριωτες ετσι?

ΟΧΙ... Οι γνήσιοι βλέπε ΚΚΕ πρέπει να μην είναι πατριώτες, να λειτουργούν όχι στα πλαίσια του κράτους, αλλά σε παγκόσμιο επίπεδο...

Η μαρξιστική θεώρηση έρχεται σε αντίθεση με το κράτος στην υπάρχουσα του μορφή και προωθεί το μοντέλο ενός κράτικού μηχανισμού, ο οποίος θα οδηγήσει στην παγκόσμια κοινωνία.... Μην ξεχνάς το σύνθημα...

ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΟΙ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΧΩΡΩΝ ΕΝΝΩΘΕΙΤΕ!!!

Μα εγώ δεν ψέγω τον κάθε αριστερό γιατί είναι ανθέλληνας... έτσι πρέπει να είναι αν ακολουθεί πιστά την πολιτική κατέυθυνση των θεωρητικών της αριστεράς... Απλά τον "πολεμάω", αντιμάχομαι τις ιδεες του σε διαλογικό επίπεδο και την δράση του σε έναν διαρκή αγώνα επικράτησης της μια ιδεολογίας επί της άλλης...


Δεν τον "πολεμάω" για τις ιδέες του επί προσωπικού, τον πολεμάω, ώστε να μην εξαπλωθούν και εν τέλει να μην επικρατήσουν... Και αυτός απ' την πλευρά του το ίδιο για μένα

Η πολιτική ωριμότητα και η γνώση οδηγούν την αντιπαράθεση στον δρόμο του αγώνα της ιδεολογικής επικράτησης... Ο καθένας έχει τις πολιτικές του πεποιθήσεις και είναι λάθος να τον κατηγορουμε γι' αυτό... Αντιστρατευόμαστε πολιτικές δράσεις και όχι πρόσωπα...

dimider έγραψε:Οι Ελλαδίτες αριστεροί είναι ανθέλληνες!!! δλδ μισούν τη χώρα τους...


Οι Κυπριοι αριστεροί μισούν την Ελλάδα, δεν έχουν όμως ανάλογα συναισθήματα και για την Κύπρο... (δλδ ουσιαστικά δεν μισουν το κράτος τους , μισούν το έθνος)


Είναι σημαντική διαφορά...

Είναι επικίνδυνοι αυτοί οι διαχωρισμοί

Περισσότερο διχάζουν παρά προσφέρουν

Σου υπενθυμίζω ότι την Κύπρο για παράδειγμα την "χάρισαν" χουντικοί (ακροδεξιοί δηλαδή) που υποτίθεται ότι είναι υπερπατριώτες

dimider έγραψε:

καψοραχη έγραψε:

irthe_h_pitsa έγραψε:Βρε δεν το γράφω για σένα το ότι κατηγορείς λαούς. Απλά σκεφτόμουν το πόσο εύκολο είναι το να φτάσουμε σε αυτό το σημείο. Μιας και τους έχεις στη δουλειά σου (φαντάζομαι) σίγουρα θα τους έχεις ζήσει πολύ περισσότερο από μένα, όμως ίσως είναι θέμα ανθρώπου και εμπειριών.

Ας μην ξεχνάμε το κάζο που τρώνε πολλοί Κύπριοι και λόγω της προφοράς τους άλλωστε (το απλούστερο).

μονοννν αυτονννν τον λογονννν να σκεφτεις.....!!!!

Καψοράχη, αν επιτρέπεται, με τι ασχολείσαι???

Γιατί διάβασα ενα post του pizza boy παραπάνω που λέει ότι έχεις στη δουλειά σου ξένους...
Καθηγήτρια Ελληνικών σε εκπαιδευτικά προγράμματα μεταναστών μήπως???

ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΤΟ ΣΚΕΠΤΙΚΟ ΣΟΥ.....Η ΜΑΛΛΟΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΑΛΛΑ ΜΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΕ...
παιζει ρολο ΤΙ δουλεια κανω.....και αν ασχολουμαι με μεταναστες???? τελικα στις σαπιες μερες που βιωνουμε πολιτικα περναει στον απλο κοσμο που σκεφτεται και λεει την αποψη του κατι ΑΠΟΛΥΤΑ ΚΑΙ ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ ΕΠΙΚΥΝΔΥΝΟ!
ευτυχως δεν μασανε ολοι!

Μα δεν υπονοώ τίποτα...Απλά διάβασα αυτό που είπε ο pizza και από απλή περιέργεια ρώτησα....

Γιατί τόση καχυποψία???


***(Αν είναι αδιακριτη η ερώτηση μου μπορείς να μην απαντήσεις)