Είστε υπέρ ή κατά της θανατικής ποινής;

Υπενθύμιση αρχικής δημοσίευσης :

Ποια ειναι η γνωμη σας για το τεραστιο κοινωνικο θεμα της θανατικης ποινης??

Τί κερδίζουμε αφαιρώντας τη ζωή ενός εκληματία;

Biomanos έγραψε:Τί κερδίζουμε αφαιρώντας τη ζωή ενός εκληματία;

δεν ειπαμε του οποιουδήποτε εγκληματια..μιλαμε για συγκεκριμενα εγκληματα..βιασμους,παιδεραστια,δολοφονιες,σωματεμπορια κλπ
κερδιζουμε πολλα αλλα κ μονο οτι φοβαται ο ανωμαλος αρρωστημενος τρελακιας να κανει κατι παρομοιο ειναι κατι..

Όπως ήδη είπα δεν ξέρω πώς θα αντιδρούσα αν έπεφτα εγώ η ίδια θύμα βιασμού. Δεν ξέρω πώς θα
μου τη γύριζε... Δεν είμαι απόλυτη.
Απ' όσο με ξέρω όμως δεν θα ήθελα αυτός που μου το έκανε να τη γλιτώσει τόσο εύκολα μ' έναν
ανώδυνο θάνατο. Θα προτιμούσα να σαπίσει σ' ένα κελί. Θα ήθελα να υποφέρει για όσο περισσότερο
καιρό γίνεται. (Όσο σαδιστικό κι αν ακούγεται αυτό)

luvian_elf έγραψε:Όπως ήδη είπα δεν ξέρω πώς θα αντιδρούσα αν έπεφτα εγώ η ίδια θύμα βιασμού. Δεν ξέρω πώς θα
μου τη γύριζε... Δεν είμαι απόλυτη.
Απ' όσο με ξέρω όμως δεν θα ήθελα αυτός που μου το έκανε να τη γλιτώσει τόσο εύκολα μ' έναν
ανώδυνο θάνατο. Θα προτιμούσα να σαπίσει σ' ένα κελί. Θα ήθελα να υποφέρει για όσο περισσότερο
καιρό γίνεται. (Όσο σαδιστικό κι αν ακούγεται αυτό)

να σου πω ενα περιστατικο μιας φιλης μου(της οποιας ειμαι ο μοναδικος φιλος κ εχει να μιλησει σε ανδρα 7 χρονια μετα το περιστατικο)..
εισαι παρθενα..εισαι 21 κ εισαι ρομαντικη κ θες να ολοκληρωσεις με το αγορι σου..
στην επιστροφη απο ενα παρτι το αγορι σου που ειναι ΜΑΛΑΚΑΣ κ βιαζεται να παει να σε κερατωσει με την κολλητη σου,σε αφηνει 3 στενα πριν το σπιτι σου
εκει στην πεφτουν 4 αλβανοι κ σε βιαζουν σε μια οικοδομη..
μετα σε ξυλοκοπουν κ με ροπαλα σε χτυπουν στο...
πεφτεις σε κωμα για 6 μηνες κ οταν ξυπνας μαθαινεις οτι δεν μπορεις να κανεις παιδια..

αυτα τα σκουπιδια που οχι μονο σε βιασαν κ σε κατεστρεψαν αλλα σου αφαίρεσαν το ιερο δικαιωμα να γινεις μανα,τι τιμωρια θα πρεπει να εχουν?

να πανε στην φυλακη για 5-10 χρονια κ να ξαναβγουν να τα κανουν σε αλλη κοπελα?

Υ.Γ. ξερω ξερω τραβηγμενη περιπτωση θα πουν οι περισσοτεροι ασχετοι..

luvian_elf έγραψε:Όπως ήδη είπα δεν ξέρω πώς θα αντιδρούσα αν έπεφτα εγώ η ίδια θύμα βιασμού. Δεν ξέρω πώς θα
μου τη γύριζε... Δεν είμαι απόλυτη.
Απ' όσο με ξέρω όμως δεν θα ήθελα αυτός που μου το έκανε να τη γλιτώσει τόσο εύκολα μ' έναν
ανώδυνο θάνατο. Θα προτιμούσα να σαπίσει σ' ένα κελί. Θα ήθελα να υποφέρει για όσο περισσότερο
καιρό γίνεται. (Όσο σαδιστικό κι αν ακούγεται αυτό)

Αγαπητή, ο θάνατος δεν είναι ανώδυνος για τέτοιες ψυχές που έπραξαν τέτοια εγκλήματα.
Η τιμωρία τους είναι 3 φορές χειρότερη από το σάπισμα σε ένα κελί, όσο μεταφυσικό κι αν ακούγεται αυτό.

Πώς θα διακρίνουμε το φόνο ενός ανηλίκου από το φόνο ενός ενήλικα; Το βιασμό μιας ανήλικης από το βιασμό μιας ενήλικης;
Γιατί για το γιο που έχασε τον πατέρα του να μην ισχύει η θανατική ποινή, ενώ για το ανάποδο να ισχύει; Ποιος είναι αυτός που θα πει σε αυτούς που μένουν πίσω "εσύ πρέπει να πόνεσες λιγότερο, ο χρόνος θα γιατρέψει τον πόνο" αλλά εσύ "θα ανακουφιστείς γιατί ο πόνος σου πρέπει να είναι μεγαλύτερος και θα θανατώσουμε το δολοφόνο";; Ποιος είναι αυτός που θα ορίσει το μέγεθος του πόνου;
Θεωρείς πως είναι υγιές για μια κοινωνία του 21ου αιώνα να μπει στη διαδικασία κατάταξης των σοβαρών εγκλημάτων σε αυτά που "δικαιούνται" θανατική ποινή και σε αυτά που δε δικαιούνται; Πονάει κεφάλι, κόβει κεφάλι δηλαδή;

ΥΓ. Συζήτηση κάνουμε έτσι κανένα πρόβλημα μαζί σου laplace

Biomanos έγραψε:Πώς θα διακρίνουμε το φόνο ενός ανηλίκου από το φόνο ενός ενήλικα; Το βιασμό μιας ανήλικης από το βιασμό μιας ενήλικης;
Γιατί για το γιο που έχασε τον πατέρα του να μην ισχύει η θανατική ποινή, ενώ για το ανάποδο να ισχύει; Ποιος είναι αυτός που θα πει σε αυτούς που μένουν πίσω "εσύ πρέπει να πόνεσες λιγότερο, ο χρόνος θα γιατρέψει τον πόνο" αλλά εσύ "θα ανακουφιστείς γιατί ο πόνος σου πρέπει να είναι μεγαλύτερος και θα θανατώσουμε το δολοφόνο";; Ποιος είναι αυτός που θα ορίσει το μέγεθος του πόνου;
Θεωρείς πως είναι υγιές για μια κοινωνία του 21ου αιώνα να μπει στη διαδικασία κατάταξης των σοβαρών εγκλημάτων σε αυτά που "δικαιούνται" θανατική ποινή και σε αυτά που δε δικαιούνται; Πονάει κεφάλι, κόβει κεφάλι δηλαδή;

ΥΓ. Συζήτηση κάνουμε έτσι κανένα πρόβλημα μαζί σου laplace

δεν ξερω για δολοφονιες..ειναι δυσκολο

για βιασμους δεν πρεπει να υπαρχει διαχωρισμος..ΟΛΟΙ ΓΙΑ ΚΡΕΜΑΣΜΑ..
οπως επισης κ σε παιδεραστες κ σε σωματεμπορια..

δηλαδη ερχεται μια κοπελα απο ρωσια κ την αναγκαζεις με βια να εκδιδεται κ θα τιμωρηθεις με 1-2 χρονια φυλακη κ θα εισαι ελευθερος μετα?

δεν ξερω,πολυ αδικα πραγματα ολα αυτα..

συμφωνω 100% με αστροκατ

Υ.Γ. αν ηξερα οτι ΘΑ ΤΙΜΩΡΗΘΟΥΝ κ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΙΚΑ ισως ειχα αλλες αποψεις..αλλα ξερω οτι σε λιγα χρονια με τον εναν η τον αλλο τροπο θα ειναι ελευθεροι,οποτε...

laplace έγραψε:να πανε στην φυλακη για 5-10 χρονια κ να ξαναβγουν να τα κανουν σε αλλη κοπελα?

Υ.Γ. ξερω ξερω τραβηγμενη περιπτωση θα πουν οι περισσοτεροι ασχετοι..

Όχι, να μπουν 15 φορές ισόβια...

Υ.Γ. Δεν μου φαίνεται τραβηγμένο. Το ότι δεν τα μαθαίνουμε δεν σημαίνει ότι δεν γίνονται (και
συχνά κιόλας)

astrocat έγραψε:Αγαπητή, ο θάνατος δεν είναι ανώδυνος για τέτοιες ψυχές που έπραξαν τέτοια εγκλήματα.
Η τιμωρία τους είναι 3 φορές χειρότερη από το σάπισμα σε ένα κελί, όσο μεταφυσικό κι αν ακούγεται αυτό.

Νομίζω ότι απλά έχουμε τελείως διαφορετική αντίληψη του τι είναι πιο βασανιστικό.
Δεν μπορώ να πιστέψω ότι μερικά δευτερόλεπτα αγωνίας μπορούν να συγκριθούν με 20, 30 ή 40
χρόνια στη φυλακή.
Και ξέρεις ποιό θα ήταν το ιδανικό? Μόνιμη απομόνωση. Να μη δει ποτέ ξανά άλλο άνθρωπο...

Χμμμ... έστω ότι οι βιαστές θα τιμωρούνται με αυτό το, αμφιβόλου δραστικότητας, μέσο. Πιστεύετε ότι σε αυτή την περίπτωση δε θα υπάρξουν άλλοι βιαστές; Μπορεί ο φόβος του θανάτου να στρώσει ένα ανώμαλο μυαλό, μια άρρωστημμένη φύση που για να ικανοποιηθεί σεξουαλικά πρέπει να βιάσει; Και προσωπικά δε νομίζω ότι κάποιος γεννιέται με άρρωστο μυαλό, αλλά αποκτά άρρωστο μυαλό.


Μια ακόμα λύση (δυστυχώς ξεφεύγω από το θέμα, όμως κρίνω το ότι πρέπει να αναφερθεί), περισσότερο εξανθρωπισμένη που είχα ακούσει κάποτε και η οποία νομίζω ότι είχε προταθεί για εφαρμογή στην Ισπανία, είναι η εφαρμόγη ενός είδους στείρωσης όσων κατηγορούνται για σεσημασμένους βιασμούς. Με τη στείρωση αυτή το άτομο πέραν του ότι δε μπορεί να γονιμοποιήσει δεν έχει καν σεξουαλικές ορμές.

de_sou_lew έγραψε:Χμμμ... έστω ότι οι βιαστές θα τιμωρούνται με αυτό το, αμφιβόλου δραστικότητας, μέσο. Πιστεύετε ότι σε αυτή την περίπτωση δε θα υπάρξουν άλλοι βιαστές; Μπορεί ο φόβος του θανάτου να στρώσει ένα ανώμαλο μυαλό, μια άρρωστημμένη φύση που για να ικανοποιηθεί σεξουαλικά πρέπει να βιάσει; Και προσωπικά δε νομίζω ότι κάποιος γεννιέται με άρρωστο μυαλό, αλλά αποκτά άρρωστο μυαλό.


Μια ακόμα λύση (δυστυχώς ξεφεύγω από το θέμα, όμως κρίνω το ότι πρέπει να αναφερθεί), περισσότερο εξανθρωπισμένη που είχα ακούσει κάποτε και η οποία νομίζω ότι είχε προταθεί για εφαρμογή στην Ισπανία, είναι η εφαρμόγη ενός είδους στείρωσης όσων κατηγορούνται για σεσημασμένους βιασμούς. Με τη στείρωση αυτή το άτομο πέραν του ότι δε μπορεί να γονιμοποιήσει δεν έχει καν σεξουαλικές ορμές.

αυτο σε συνδυασμό με ισοβια θα ηταν μια πολυ καλη εναλλακτική τιμωρια

Υ.Γ. νομιζω κ ιταλια εχει προταθει

laplace έγραψε:

de_sou_lew έγραψε:Χμμμ... έστω ότι οι βιαστές θα τιμωρούνται με αυτό το, αμφιβόλου δραστικότητας, μέσο. Πιστεύετε ότι σε αυτή την περίπτωση δε θα υπάρξουν άλλοι βιαστές; Μπορεί ο φόβος του θανάτου να στρώσει ένα ανώμαλο μυαλό, μια άρρωστημμένη φύση που για να ικανοποιηθεί σεξουαλικά πρέπει να βιάσει; Και προσωπικά δε νομίζω ότι κάποιος γεννιέται με άρρωστο μυαλό, αλλά αποκτά άρρωστο μυαλό.


Μια ακόμα λύση (δυστυχώς ξεφεύγω από το θέμα, όμως κρίνω το ότι πρέπει να αναφερθεί), περισσότερο εξανθρωπισμένη που είχα ακούσει κάποτε και η οποία νομίζω ότι είχε προταθεί για εφαρμογή στην Ισπανία, είναι η εφαρμόγη ενός είδους στείρωσης όσων κατηγορούνται για σεσημασμένους βιασμούς. Με τη στείρωση αυτή το άτομο πέραν του ότι δε μπορεί να γονιμοποιήσει δεν έχει καν σεξουαλικές ορμές.

αυτο σε συνδυασμό με ισοβια θα ηταν μια πολυ καλη εναλλακτική τιμωρια

Υ.Γ. νομιζω κ ιταλια εχει προταθει

Υπάρχουν λοιπόν εναλλακτικές, ας μην καταφεύγουμε κατ'ευθείαν στη θανατική ποινή. Δεν κερδίζει κανείς από τη θανατική ποινή. Από όποια πλευρά και αν το δούμε.

ΥΓ. Ναι στην Ιταλία προτάθηκε πρόσφατα.

de_sou_lew με βρισκεις συμφωνει εμενα στα οσα ειπες πιο πανω

ειμαι κατα της θανατικης ποινης για τους ιδιους λογους που προανεφερε και ο κιτσος.

Προφανώς κατά είμαι.

Η φυλακή έχει σωφρονιστικό χαρακτήρα. Το να σκοτώσεις έναν εγκληματία δεν είναι σωφρονιστικό.

Δεν μπορεί να υπάρχει μέτρο σύγκρισης εκλημάτων. Με ποιό σκεπτικό θα καθορίσουμε το πόσο ειδεχθές είναι ένα έγκλημα?

Σε περιπτώσεις βιασμών παιδιών κτλπ μιλάμε ξεκάθαρα για περιπτώσεις ανθρώπων με νοητικό πρόβλημα. Αυτοί πρέπει να πηγαίνουν σε ψυχιατρεία.

Στην Αμερική, την χώρα που το εφαρμόζει επί το πλείστον, τα εγκλήματα δεν έχουν μειωθεί. Άρα δεν λειτουργεί αποτρεπτικά η θανατική ποινή, ούτε καν σε ανθρώπους που τελούν αποτρόπαια εγκλήματα καθώς αυτοί οι άνθρωποι δεν λειτουργούν με λογική ώστε να σκεφτούν αποτρεπτικά. Έχουν πρόβλημα νοητικό και οποιαδήποτε προσπάθεια εκλογίκευσης προφανώς δεν θα πιάσει τόπο.

Να χρησιμοποιείται μόνο σε εξαιρετικές άγριες περιπτώσεις και μόνο αν ο ένοχος είναι σίγουρα ένοχος (αν δηλαδή υπάρχουν αδιάψευστα στοιχεία γι' αυτό ή ομολογία)..

Να μην χρησιμποποιείται σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση. Δεν μπορείς να αφαιρέσεις την ζωή του άλλου για 'τιμωρία'. Όποιος λόγος και να υπάρχει, για μένα είναι εγκληματική κίνηση ...
Άσε που δεν αφήνεις και το δικαίωμα σε αυτόν που κατηγορείται να αλλάξει σαν άτομο, ποτέ.

πιστευεις οτι ενας βιαστης παιδιων
μπορει να αλλαξει ?

skouliki έγραψε:πιστευεις οτι ενας βιαστης παιδιων
μπορει να αλλαξει ?

Όχι

γιατι να του δωσεις τοτε το δικαιωμα της ζωης και της συμμορφωσης
οταν εκεινος το αρπαξε με την βια απο μια παιδικη ψυχη ?

να εισαι μεγαλοψυχος και ανθρωπιστης με εναν απανθρωπο ?

Skouliki μου καταλαβαίνω απολύτως τι λες! Υπάρχει όμως πάντα ένα αλλά...

Αν είναι δικαστική πλάνη; Αν είνα αθώος; Αν αν αν; Σου λέω και εγώ υποστήριζα υπέρ, αλλά είμαι αρκετά μπερδεμένη πλέον

Raven έγραψε:Skouliki μου καταλαβαίνω απολύτως τι λες! Υπάρχει όμως πάντα ένα αλλά...

Αν είναι δικαστική πλάνη; Αν είνα αθώος; Αν αν αν; Σου λέω και εγώ υποστήριζα υπέρ, αλλά είμαι αρκετά μπερδεμένη πλέον

εγω δεν μιλαω για περιπτωσεις αν μιλαω για κατα συρροη τυπους
και εκει για μενα δεν υπαρχει " θεος " μονο μαχαιρι

ειμαι κατα της θανατικης ποινης!!!

Να χρησιμοποιειται σε σοβαρα εγκληματα μπας και ηρεμισουμε λιγο.

konstantinos έγραψε:Να χρησιμοποιειται σε σοβαρα εγκληματα μπας και ηρεμισουμε λιγο.

Στην Αμερική έχουν ηρεμήσει???
Νομίζω είναι το απόλυτο παράδειγμα ότι η θανατική ποινή δεν μειώνει την εγκληματικότητα!

luvian_elf έγραψε:

konstantinos έγραψε:Να χρησιμοποιειται σε σοβαρα εγκληματα μπας και ηρεμισουμε λιγο.

Στην Αμερική έχουν ηρεμήσει???
Νομίζω είναι το απόλυτο παράδειγμα ότι η θανατική ποινή δεν μειώνει την εγκληματικότητα!

Η Αμερική είναι αχανές μέρος και άλλες συνθήκες.
Πιστεύω πως η απειλή θανατικής ποινής για τα Ελληνικά δεδομένα θα έχει αποτέλεσμα.
Όλα κρίνονται με βάση την αναγκαιότητα και τη στάθμιση των παραγόντων.