Απ: Κόμματα της αντιπολιτευσης κ εξωκοινοβουλευτικα....

30/4/2009, 12:54

Υπενθύμιση αρχικής δημοσίευσης :

ας κανω την αρχη..
ειναι γνωστο οτι οι ιδιοι χρηματοδοτες ειναι πισω απο ολα τα κομματα..
ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ τα παιρνουν απο τους ιδιους,.
μεχρι κ ο ιδιος ο βαρδης βαρδινογιαννης το ειχε αποκαλυψει ωμά σε συνεντευξη του

εγω προσωπικα δεν καλυπτομαι απο κανενα κομμα της βουλης,γιαυτο ψαχνω καποιο εξωκοινοβουλευτικό κομμα που θα στηριξω..

10/6/2009, 01:12

laplace έγραψε:

luvian_elf έγραψε:

laplace έγραψε:τους χρυσαυγιτες τους σεβομαι οσο κ τους οπαδους του ΣΥΝ..
το ιδιο ακριβως τους θεωρω

Μπορείς να μου το εξηγήσεις?...
Ξέρεις ότι δεν είμαι ούτε το ένα και οπωσδήποτε δεν είμαι ούτε το άλλο αλλά μου φαίνεται πολύ τραβηγμένη άποψη και θα ήθελα να το
συζητήσουμε...

ειναι ακρα..
οι μεν ακροδεξιοι,οι δε ακροαριστεροι..
κ εγω σιχαινομαι τα ακρα..
αυτη ειναι η αποψη μου

Παρόλο που δεν τον συμπαθώ, ειλικρινά θα ήθελα να ξέρω που το στηρίζεις αυτό

Αν θα μπορούσες να αναλύσεις το σκεπτικό σου...

10/6/2009, 01:16

kitsosmitsos έγραψε:

laplace έγραψε:

luvian_elf έγραψε:

laplace έγραψε:τους χρυσαυγιτες τους σεβομαι οσο κ τους οπαδους του ΣΥΝ..
το ιδιο ακριβως τους θεωρω

Μπορείς να μου το εξηγήσεις?...
Ξέρεις ότι δεν είμαι ούτε το ένα και οπωσδήποτε δεν είμαι ούτε το άλλο αλλά μου φαίνεται πολύ τραβηγμένη άποψη και θα ήθελα να το
συζητήσουμε...

ειναι ακρα..
οι μεν ακροδεξιοι,οι δε ακροαριστεροι..
κ εγω σιχαινομαι τα ακρα..
αυτη ειναι η αποψη μου

Παρόλο που δεν τον συμπαθώ, ειλικρινά θα ήθελα να ξέρω που το στηρίζεις αυτό

Αν θα μπορούσες να αναλύσεις το σκεπτικό σου...

παει τωρα.. σβήστηκαν τα μηνύματα που τα λεγαμε με ελφ κ βαριεμαι να τα ξαναγραφω..

10/6/2009, 01:22

Ρωτάω γιατί έχω την αίσθηση ότι οι ακροαριστεροί (όπως τους γνωρίσαμε εντός των πανεπιστημίων και όχι μόνο) απέχουν από τις απόψεις του ΣΥΡΙΖΑ

Άλλο κάποιες αποφάσεις μου να θεωρούνται ακραίες και άλλο να είμαι ακραίος

10/6/2009, 01:26

kitsosmitsos έγραψε:Ρωτάω γιατί έχω την αίσθηση ότι οι ακροαριστεροί (όπως τους γνωρίσαμε εντός των πανεπιστημίων και όχι μόνο) απέχουν από τις απόψεις του ΣΥΡΙΖΑ

Άλλο κάποιες αποφάσεις μου να θεωρούνται ακραίες και άλλο να είμαι ακραίος

ναι εννοεις προφανως την ΕΑΑΚ
ναι αυτη ειναι η εννοια του ακροαριστερου στην μαζα
για μενα ακραιος ειναι αυτος που παίρνει παντα την πιο ακραια θεση απο την θεση που εκφράζεται μεσα απο την κοινη λογικη..
οπως οι θεσεις του ΣΥΝ στα περισσότερα θεματα που κανει το παν για να προκαλεσει το κοινο αίσθημα μονο μονο για να το παιξουν 'τρεντυ' κ 'προοδευτικοι' εξυπηρετωντας προφανως τα συμφεροντα των εντολοδοτών τους

10/6/2009, 01:31

Θίγεις πολλαπλά ζητήματα

Καταρχάς ποια είναι η κοινή λογική και ποια η απόκλιση από αυτή; Εννοώ παραδείγματα μέσα από τα οποία αποδεικνύεται αυτό

Έπειτα, ποιους εννοείς εντολοδότες; Και τι θεωρείς ότι κρύβεται πίσω από αυτό;

10/6/2009, 01:37

kitsosmitsos έγραψε:Θίγεις πολλαπλά ζητήματα

Καταρχάς ποια είναι η κοινή λογική και ποια η απόκλιση από αυτή; Εννοώ παραδείγματα μέσα από τα οποία αποδεικνύεται αυτό

Έπειτα, ποιους εννοείς εντολοδότες; Και τι θεωρείς ότι κρύβεται πίσω από αυτό;

εντολοδότες εννοώ το ίδρυμα Σορος κ πολλους ελληνες επιχειρηματιες που δεν μπορω να αναφέρω ονομαστικά δημοσια λογω κανονων του φορουμ(με στοιχεια εννοείται ολα αυτα)
εντολοδόχους τους Συριζεους..

η κοινη λογικη είναι ο τρόπος αντίληψης των κανόνων της ζωής και της κοινωνίας που είναι αποδεκτές από την πλειοψηφία και κατά κανόνα αποβαίνουν ωφέλιμες προς την κοινωνία..

θες ενα παραδειγμα? ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ..

οι χρυσαυγιτες λενε ΠΑΡΤΕ ΤΑ ΣΚΟΠΙΑ
η κοινη λογικη λεει πχ Βορεια Μακεδονια,Σλαβομακεδονια
οι Συριζεοι/Οικολογοι λενε ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ...

κ πολλα αλλα παραδειγματα που η αντιθετη αποψη των ακροδεξιων εκφραζεται μεσω του ΣΥΝ κ Οικολογων..

κ σε ρωτω γιατι να μην ειναι ΙΔΙΟΙ ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ εκφραζουν ΑΚΡΑΙΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ?απλα επειδή εχουν την ταμπέλα'αριστεροί' ?

επισης μιας κ ταξιδευεις θα ξερεις οτι στην Ιταλια ο ΚΥΝΗΓΗΜΈΝΟΣ ειναι ο λεγομενος 'φασιστας'
οι εννοια του ΄φασιστα΄ιταλου κ του φασιστα ελληνα ειναι διαφορετικες..
στην ιταλια φασιστα εννοουν τον υπερπατριωτη εθνικιστή κ μετα τον Β' ΠΠ κυνηγήθηκε οσο στην ελλαδα μετα τον εμφυλιο ο αριστερος ..

κ σε ρωτω: στην ελλαδα οτι εχει την ταμπελα 'αριστερα' δεν το ακουμπαμε ακομα κ αν εκφραζει ακραιες κ καποιες φορες σταλινικες αποψεις"?

10/6/2009, 01:51

Αναφέρεσαι σε φημολογία που διαδίδεται από στόμα σε στόμα χωρίς να υπάρχουν αποδείξεις

Το μακεδονικό είναι άλλο θέμα, αρκετά διαφορετικό

Είναι ακραία άποψη κάτι που χάρη σε λάθους χειρισμούς των "πατριωτικών και μη ακραίων" κυβερνήσεωνθεωρείται δεδομένο απ'όλο τον υπόλοιπο κόσμο; Και δεν είναι ακραία άποψη η εκμετάλλευση της ιδέας της πατρίδας με δηλώσεις τύπου "πρωτεύουσα της Ελλάδας είναι η Βασιλεύουσα" κτλ κτλ;

Όσο έχουμε εμείς δικαίωμα να χρησιμοποιούμε τον όρο τόσο έχουν και αυτοί. Κάθε λαός έχει δικαίωμα στον αυτοπροσδιορισμό και την αυτοδιάθεση. Το πρόβλημα θα ξεκινήσει αν προβούν σε επεκτατικές κινήσεις

Ας μην ξεχνάμε ότι μέσα στην αρχαία Μακεδονία βρίσκονται κομμάτια τόσο των περιοχών που ονομάζουμε Μακεδονία όσο και των Σκοπίων, της Βουλγαρίας κτλ

Φυσικά και μένα με ενοχλεί να λέγεται το γειτονικό κρατίδιο Μακεδονία σκέτο, αλλά δε θεωρώ ακραία την άποψη. Ας το είχαμε λύσει το θέμα πριν βρεθούμε προ τετελεσμένων γεγονότων.

Ο όρος του υπερπατριωτισμού εμπεριέχει διασπαστικά στοιχεία (βλέπε Λέγκα του Βορρά) γι αυτό και κυνηγήθηκε στην Ιταλία για διασπαστικούς λόγους

Όσο γι αυτό που αναφέρεις ότι δεν αγγίζουμε την αριστερά δε νομίζω να ισχύει πουθενά. Εννοείται ότι όταν ξεφεύγουν από τα όρια, όχι μόνο κριτικάρουμε αλλά και είμαστε εναντίον.

Όπως πχ για τον ΣΥΡΙΖΑ όταν δε βγήκε να καταδικάσει τις καταστροφές που γινόντουσαν από τους "κουκουλοφόρους" μετά τις πρώτες ημέρες εννοείται ότι ο κόσμος του γύρισε την πλάτη. Ας πρόσεχαν τις αντιδράσεις τους

10/6/2009, 01:54

[quote="kitsosmitsos"]

Αναφέρεσαι σε φημολογία που διαδίδεται από στόμα σε στόμα χωρίς να υπάρχουν αποδείξεις

ΕΛΠΙΖΩ αυτο που γραφεις να ειναι λογω του οτι εισαι ανενημέρωτος..
ΦΗΜΟΛΟΓΙΑ οτι ο ΣΥΡΙΖΑ Κ ΟΙ ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ ειναι υπερ των ΣΚΟΠΙΩΝ?
εδω μεχρι χθες ανέβαιναν βιντεο,αφισες,αρθρα κλπ για το θεμα..
μονο εσυ δεν τα ειδες? scratch

ολα τα Blogs με αυτα ασχολούνται εδω κ μερες..

10/6/2009, 01:55

laplace έγραψε:

kitsosmitsos έγραψε:

Αναφέρεσαι σε φημολογία που διαδίδεται από στόμα σε στόμα χωρίς να υπάρχουν αποδείξεις

ΕΛΠΙΖΩ αυτο που γραφεις να ειναι λογω του οτι εισαι ανενημέρωτος..
ΦΗΜΟΛΟΓΙΑ οτι ο ΣΥΡΙΖΑ Κ ΟΙ ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ ειναι υπερ των ΣΚΟΠΙΩΝ?
εδω μεχρι χθες ανέβαιναν βιντεο,αφισες,αρθρα κλπ για το θεμα..
μονο εσυ δεν τα ειδες?

Φημολογία περί Σόρος, εντολοδόχων κτλ

10/6/2009, 02:04

kitsosmitsos έγραψε:

laplace έγραψε:

kitsosmitsos έγραψε:

Αναφέρεσαι σε φημολογία που διαδίδεται από στόμα σε στόμα χωρίς να υπάρχουν αποδείξεις

ΕΛΠΙΖΩ αυτο που γραφεις να ειναι λογω του οτι εισαι ανενημέρωτος..
ΦΗΜΟΛΟΓΙΑ οτι ο ΣΥΡΙΖΑ Κ ΟΙ ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ ειναι υπερ των ΣΚΟΠΙΩΝ?
εδω μεχρι χθες ανέβαιναν βιντεο,αφισες,αρθρα κλπ για το θεμα..
μονο εσυ δεν τα ειδες?

Φημολογία περί Σόρος, εντολοδόχων κτλ

κατσε βρε κιτσομητσο,οι 132 που κανουν ενστασεις σε πολλα ΔΗΜΟΣΙΑ ΕΡΓΑ (μεχρι να παρουν τα εργα οι εταιριες που ειναι μεγαλομέτοχοι οι αρχηγοι του ΣΥΝ) δουλεύουν οι περισσοτεροι στην ΙΝΤΡΑΚΑΤ κ ειναι μελη του ΣΥΝ ή οχι ?

η εμπεδος,η Lamda,ο Λ...ς,ο Κ....ς,η jp avax δεν ξερεις τι σχεση εχουν με ΣΥΝ?

οι 132 συγκεκριμενοι που κανουν προσφυγες σε οτι εργο παει να γινει(ελληνικο,εμπορικο βοτανικου,νεα φιλαδελφεια,μαρινα φλοισβου φαληρο) ειναι μελη του ΣΥΝ?
το athens heart δεν το εφτιαξε ο avax κ το κτιριο ειναι του Λ....?
Το νεο εμπορικο που θα φτιαχτει καβαλας(δεν θυμαμαι πιο μεγαλο παλιο εργοστάσιο εξαγόρασαν)δεν θα το φτιαξει η ιντρακατ κ ειναι συμφεροντων Λ...η το κτιριο?
το mall στο Μαρουσι γιατι δεν το σταματησαν (που ανηκει στον Λ....η)?
ουτε αυτα σου λενε κατι?

για Σορος υπαρχουν εγραφα στο ΝΕΤ που αποδεικνύουν την χρηματοδοτηση του προς indymedia
το indymedia ποιον προωθει?εμενα?

10/6/2009, 02:07

To indymedia όντως φαίνεται ότι χρηματοδοτείται από τα ιδρύματα του Σόρος

Αυτό όμως πώς σχετίζεται με τον Σύριζα; Ευθεία συσχέτιση δεν υπάρχει, μόνο εικασίες

Το θέμα με τις ενστάσεις είναι τελείως διαφορετικό. Σου υπενθυμίζω ότι δικαιώθηκαν από το Συμβούλιο της Επικρατείας (το ανώτατο εγχώριο αρμόδιο όργανο) πράγμα που σημαίνει ότι είτε διαφωνούμε είτε συμφωνούμε πρέπει να αποδεχτούμε την απόφαση της δικαιοσύνης.

Όσο για τις εταιρίες που αναφέρεις, αν εξαιρέσεις αυτή που έχει ευθεία σχέση με τον αρχηγό του ΣΥΝ, δεν υπάρχει κάτι άλλο

10/6/2009, 02:09

Σου βαζω ΜΟΝΟ ΕΝΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ:

Υπογράφτηκαν οι συμβάσεις για Φλοίσβο, Ζέα

Υπογράφτηκε ανάμεσα στην εταιρεία ΕΤΑ (Ελληνικά Τουριστικά Ακίνητα Α.Ε.) και τη «LAMDA Technol Flisvos Marina» που ιδρύθηκε από την ανάδοχη κοινοπραξία «Triaina Marinas» η συμφωνία για την αξιοποίηση της μαρίνας του Φλοίσβου στο Φάληρο.

Στην εταιρεία «LAMDA Technol Flisvos Marina» την πλειοψηφία ελέγχουν οι εταιρείες LAMDA Development του ομίλου Λάτση και Τεχνική Ολυμπιακή, ενώ συμμετέχουν επίσης και οι εξής ελληνικές και ξένες εταιρίες: «Πόρτο Καρράς Α.Ε.» του ομίλου της Τεχνικής Ολυμπιακής, «Τρίτων Ολοκληρωμένες Υπηρεσίες Θαλαμηγών Α.Ε.», «Τ. ΑΦ. Α.Ε», «Intercontinental Real Estate and Development Co», «Odyssey Fun Worlds and Entertainment Co», «Floating Docks/ Greece», «LLC» και «Marina Management Services Inc.»

Ποσοστό 25% ελέγχεται από την ΕΤΑ, σύμφωνα με τους όρους του διαγωνισμού. Η εταιρεία «LAMDA Technol Flisvos Marina» θα έχει τη διαχείριση και την εκμετάλλευση της μαρίνας για τα επόμενα 40 χρόνια. Το κόστος υλοποίησης της επένδυσης εκτιμάται ότι θα ανέλθει στα 44 εκατομμύρια ευρώ.

Στην Εμπεδος

*Την εκμετάλλευση ακόμη μιας μαρίνας, αυτή της Ζέας, ανέλαβε με σύμβαση που υπέγραψε πρόσφατα η κατασκευαστική εταιρεία Εμπεδος, συμμετέχοντας σε κοινοπραξία με τις επιχειρήσεις Προμηθέας Gas, Κυριακούλης - Μεσογειακές Κρουαζιέρες, Εμπορική Ακίνητης Περιουσίας και την τεχνική εταιρεία Αθηνά.

Η σύμβαση, η οποία υπεγράφη ανάμεσα στην κοινοπραξία Μαρίνα Ζέας Α.Ε. και την Ελληνικά Τουριστικά Ακίνητα, αφορά την εκτέλεση λιμενικών έργων μεγιστοποίησης της χωρητικότητας της μαρίνας από 566, που είναι σήμερα, σε 667 σκάφη, την αναβάθμιση των χερσαίων χώρων, καθώς και τη βελτίωση, ανάδειξη και συμπλήρωση των κτιρίων και τη διαμόρφωση του περιβάλλοντος χώρου. Οι εργασίες αναμένεται να ολοκληρωθούν το πρώτο τρίμηνο του 2004 και η ανάδοχος κοινοπραξία θα έχει την εκμετάλλευση της μαρίνας για διάστημα 40 ετών. Σημειώνεται ότι το συνολικό ύψος της οικονομικής προσφοράς της Μαρίνα Ζέας Α.Ε. για την ανάληψη του έργου ανήλθε στο ποσό των 16,6 εκατ. ευρώ και περιλαμβάνει το εφ' άπαξ καταβλητέο χρηματικό αντάλλαγμα και την παρούσα αξία των εγγυημένων ετησίων μισθωμάτων των 40 ετών.

Η Εμπεδος, εκτός από τη μαρίνα Ζέας, έχει ήδη συμμετοχή σε δύο ανάλογα έργα και συγκεκριμένα εκμεταλλεύεται τις μαρίνες Γουβιών στην Κέρκυρα και Λευκάδας.
http://archive.enet.gr/online/online_print?id=88627000

η εμπεδος ανηκει στον πατερα του τσιπρα
η Lamda στον Λ...η..

πως γινεται να κανουν αυτες οι εταιριες παντα μαζι δουλειες?γιατι οι 132 κανουν προσφυγες σε καθε δημοσιο εργο που χανει ο Λ....ς κ ο Κ...ς μεχρι να το παρουν αυτοι?

10/6/2009, 02:10

10/6/2009, 02:10

kitsosmitsos έγραψε:To indymedia όντως φαίνεται ότι χρηματοδοτείται από τα ιδρύματα του Σόρος

Αυτό όμως πώς σχετίζεται με τον Σύριζα; Ευθεία συσχέτιση δεν υπάρχει, μόνο εικασίες

Το θέμα με τις ενστάσεις είναι τελείως διαφορετικό. Σου υπενθυμίζω ότι δικαιώθηκαν από το Συμβούλιο της Επικρατείας (το ανώτατο εγχώριο αρμόδιο όργανο) πράγμα που σημαίνει ότι είτε διαφωνούμε είτε συμφωνούμε πρέπει να αποδεχτούμε την απόφαση της δικαιοσύνης.

Όσο για τις εταιρίες που αναφέρεις, αν εξαιρέσεις αυτή που έχει ευθεία σχέση με τον αρχηγό του ΣΥΝ, δεν υπάρχει κάτι άλλο

το ΣΤΕ ειχε σταματησει την ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ κ τις προεκτασεις του Μετρο προς Πενταγωνο κ ΜΠΛΟΚΑΡΟΥΝ τα εργα στον μαλλιακο εδω κ τοσα χρονια κ με αυτα συμφωνουμε?
προφανως κ οχι κ γιαυτο συνεχίστηκαν τα εργα με νεο νομο που το επετρεψε
αρα δεν ειναι επιχείρημα τα περι αλάθητου του ΣΤΕ

ποιες εταιριες δεν εχουν?
στον jp avax δεν ειναι μεγαλομετοχος ο Αλαβανος?
η Εμπεδος δεν ανηκει στον πατερα του Τσιπρα?
Δεν εχουν κατασκευαστικη Τσιπρας κ Τσιπρας μονο για δημοσια εργα?

edit για σκουληκι:μην ανησυχείς για τα ονοματα,ειναι πολυ γνωστα αυτα που γραφω ακομα κ σε sites οπως Ζουγκλα κ οι ιδιοι τα εχουν παραδεχθεί

10/6/2009, 02:14

Σου επαναλαμβάνω την δικαστική απόφαση που δικαιώνει τους 132 κτλ κτλ
Από τη στιγμή που υπάρχει αυτή, την αποδεχόμαστε μας αρέσει ή όχι και συνεχίζουμε. Εξακολουθούμε να έχουμε το δικαίωμα να μη μας αρέσει, είμαστε όμως υποχρεωμένοι από το νόμο να την αποδεχτούμε

Όσο για τις κατασκευαστικές που αναφέρεις δε βλέπω κάτι μεμπτό. Αλίμονο αν επειδή ο γιος του κατέβηκε στον πολιτικό στίβο έπρεπε να ακυρώσει κάθε δουλειά που έχει να κάνει. Και εξακολουθώ να βλέπω μόνο υποψίες και γενικεύσεις και όχι αποδείξεις. Από τη στιγμή που μια δουλειά είναι νόμιμη τότε πού είναι το θέμα;

10/6/2009, 02:15

kitsosmitsos έγραψε:Σου επαναλαμβάνω την δικαστική απόφαση που δικαιώνει τους 132 κτλ κτλ
Από τη στιγμή που υπάρχει αυτή, την αποδεχόμαστε μας αρέσει ή όχι και συνεχίζουμε. Εξακολουθούμε να έχουμε το δικαίωμα να μη μας αρέσει, είμαστε όμως υποχρεωμένοι από το νόμο να την αποδεχτούμε

Όσο για τις κατασκευαστικές που αναφέρεις δε βλέπω κάτι μεμπτό. Αλίμονο αν επειδή ο γιος του κατέβηκε στον πολιτικό στίβο έπρεπε να ακυρώσει κάθε δουλειά που έχει να κάνει. Και εξακολουθώ να βλέπω μόνο υποψίες και γενικεύσεις και όχι αποδείξεις. Από τη στιγμή που μια δουλειά είναι νόμιμη τότε πού είναι το θέμα;

στο ξαναβαζω:
ποιες εταιριες δεν εχουν?
στον jp avax δεν ειναι μεγαλομετοχος ο Αλαβανος?
η Εμπεδος δεν ανηκει στον πατερα του Τσιπρα?
Δεν εχουν κατασκευαστικη Τσιπρας κ Τσιπρας μονο για δημοσια εργα?

δεν ειναι μεμπτό 132 μελη σου να κανουν ενστασεις ΣΕ ΟΠΟΙΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΕΡΓΟ ειναι εναντιον των συμφεροντων Λ....η-κ.....η κ σε οποιο δεν αναλαμβανουν οι συγκεκριμενες κατασκευαστικες?δεν ειναι οι ιδιοι που σταματησαν το Ελληνικο,την Νεα φιλαδελφεια,την Μαρινα Φαληρου, τον Βοτανικο κ πολλα αλλα?

τι αλλες αποδειξεις θες δηλαδη?

edit για σκουληκι:μην ανησυχείς για τα ονοματα,ειναι πολυ γνωστα αυτα που γραφω ακομα κ σε sites οπως Ζουγκλα κ οι ιδιοι τα εχουν παραδεχθεί

10/6/2009, 02:19

laplace έγραψε:

kitsosmitsos έγραψε:To indymedia όντως φαίνεται ότι χρηματοδοτείται από τα ιδρύματα του Σόρος

Αυτό όμως πώς σχετίζεται με τον Σύριζα; Ευθεία συσχέτιση δεν υπάρχει, μόνο εικασίες

Το θέμα με τις ενστάσεις είναι τελείως διαφορετικό. Σου υπενθυμίζω ότι δικαιώθηκαν από το Συμβούλιο της Επικρατείας (το ανώτατο εγχώριο αρμόδιο όργανο) πράγμα που σημαίνει ότι είτε διαφωνούμε είτε συμφωνούμε πρέπει να αποδεχτούμε την απόφαση της δικαιοσύνης.

Όσο για τις εταιρίες που αναφέρεις, αν εξαιρέσεις αυτή που έχει ευθεία σχέση με τον αρχηγό του ΣΥΝ, δεν υπάρχει κάτι άλλο

το ΣΤΕ ειχε σταματησει την ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ κ τις προεκτασεις του Μετρο προς Πενταγωνο κ ΜΠΛΟΚΑΡΟΥΝ τα εργα στον μαλλιακο εδω κ τοσα χρονια κ με αυτα συμφωνουμε?
προφανως κ οχι κ γιαυτο συνεχίστηκαν τα εργα με νεο νομο που το επετρεψε
αρα δεν ειναι επιχείρημα τα περι αλάθητου του ΣΤΕ

Δεν έγραψα πουθενά για το αλάθητο του ΣΤΕ. Είπα ότι είναι το ανώτατο γνωμοδοτικό δικαστικό όργανο και τις αποφάσεις του πρέπει να τις σεβόμαστε και πληρούμε όλοι.

Πίσω από ένα έργο κρύβονται ασφαλιστικές δικλείδες, περιβαλλοντικές μελέτες, οικονομοτεχνικές, νομικές και πολλά πολλά άλλα. Το ΣΤΕ στις περιπτώσεις που ανέφερες δεν είπε ότι είναι κακό να γίνει το τάδε έργο ή το δείνα. Γνωμοδότησε ότι από τον φάκελο λείπανε ορισμένα στοιχεία ή ότι τα στοιχεία έρχονται σε αντίθεση με τον ισχύοντα νόμο. Από τη στιγμή που άλλαξε ο νόμος και εκλείπει αυτή η "ανωμαλία" το έργο προχωρά κανονικά

Στην περίπτωση του γηπέδου στο Βοτανικό και του εμπορικού το ΣΤΕ έκρινε ότι η μεταφορά του συντελεστή για το χτίσιμο του εμπορικού ήταν παράνομη καθώς δε συντρέχουν λόγοι. Ότι δηλαδή κάποιος επιχειρηματίας θέλει να χτίσει εμπορικό δεν είναι επαρκής λόγος. Ενώ για το γήπεδο αντίστοιχα γνωμοδότησε ότι συντρέχουν λόγοι στα πλαίσια και της διπλής ανάπλασης

10/6/2009, 02:23

laplace έγραψε:

kitsosmitsos έγραψε:Σου επαναλαμβάνω την δικαστική απόφαση που δικαιώνει τους 132 κτλ κτλ
Από τη στιγμή που υπάρχει αυτή, την αποδεχόμαστε μας αρέσει ή όχι και συνεχίζουμε. Εξακολουθούμε να έχουμε το δικαίωμα να μη μας αρέσει, είμαστε όμως υποχρεωμένοι από το νόμο να την αποδεχτούμε

Όσο για τις κατασκευαστικές που αναφέρεις δε βλέπω κάτι μεμπτό. Αλίμονο αν επειδή ο γιος του κατέβηκε στον πολιτικό στίβο έπρεπε να ακυρώσει κάθε δουλειά που έχει να κάνει. Και εξακολουθώ να βλέπω μόνο υποψίες και γενικεύσεις και όχι αποδείξεις. Από τη στιγμή που μια δουλειά είναι νόμιμη τότε πού είναι το θέμα;

στο ξαναβαζω:
ποιες εταιριες δεν εχουν?
στον jp avax δεν ειναι μεγαλομετοχος ο Αλαβανος?
η Εμπεδος δεν ανηκει στον πατερα του Τσιπρα?
Δεν εχουν κατασκευαστικη Τσιπρας κ Τσιπρας μονο για δημοσια εργα?

δεν ειναι μεμπτό 132 μελη σου να κανουν ενστασεις ΣΕ ΟΠΟΙΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΕΡΓΟ ειναι εναντιον των συμφεροντων Λατση-κοκκαλη κ σε οποιο δεν αναλαμβανουν οι συγκεκριμενες κατασκευαστικες?δεν ειναι οι ιδιοι που σταματησαν το Ελληνικο,την Νεα φιλαδελφεια,την Μαρινα Φαληρου, τον Βοτανικο κ πολλα αλλα?

τι αλλες αποδειξεις θες δηλαδη?

Καλό θα ήταν να διαχωρίσουμε μέσα μας τι είναι αποδείξεις, τι ενδείξεις, τι υποψίες, τι εικασίες κτλ

Όλα αυτά που αναφέρεις απέχουν απ'το να είναι αποδείξεις. Επίσης αυτό που αναφέρεις με πηχαία κεφαλαία γράμματα "σε όποιο κτλ" εξακολουθεί να είναι γενίκευση. Αν υπήρχαν αποδείξεις για παράνομες πράξεις και αποδεικνύονταν απλώς με όσα αναφέρεις, τότε θα είχε επέμβει η δικαιοσύνη αυταπάγγελτα. Αλλά μάλλον δεν είναι τόσο απλά...

Και επαναλαμβάνω ότι από τη στιγμή που άνθρωποι που κατέχουν τα συγκεκριμένα θέματα πολύ καλύτερα από εμάς και φυσικά είναι σε αντίστοιχες θέσεις (εννοώ αυτούς του ΣΤΕ) γνωμοδότησαν αρνητικά, σίγουρα ξέρουν πολλά περισσότερα από εμάς.

10/6/2009, 02:25

kitsosmitsos έγραψε:

laplace έγραψε:

kitsosmitsos έγραψε:To indymedia όντως φαίνεται ότι χρηματοδοτείται από τα ιδρύματα του Σόρος

Αυτό όμως πώς σχετίζεται με τον Σύριζα; Ευθεία συσχέτιση δεν υπάρχει, μόνο εικασίες

Το θέμα με τις ενστάσεις είναι τελείως διαφορετικό. Σου υπενθυμίζω ότι δικαιώθηκαν από το Συμβούλιο της Επικρατείας (το ανώτατο εγχώριο αρμόδιο όργανο) πράγμα που σημαίνει ότι είτε διαφωνούμε είτε συμφωνούμε πρέπει να αποδεχτούμε την απόφαση της δικαιοσύνης.

Όσο για τις εταιρίες που αναφέρεις, αν εξαιρέσεις αυτή που έχει ευθεία σχέση με τον αρχηγό του ΣΥΝ, δεν υπάρχει κάτι άλλο

το ΣΤΕ ειχε σταματησει την ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ κ τις προεκτασεις του Μετρο προς Πενταγωνο κ ΜΠΛΟΚΑΡΟΥΝ τα εργα στον μαλλιακο εδω κ τοσα χρονια κ με αυτα συμφωνουμε?
προφανως κ οχι κ γιαυτο συνεχίστηκαν τα εργα με νεο νομο που το επετρεψε
αρα δεν ειναι επιχείρημα τα περι αλάθητου του ΣΤΕ

Δεν έγραψα πουθενά για το αλάθητο του ΣΤΕ. Είπα ότι είναι το ανώτατο γνωμοδοτικό δικαστικό όργανο και τις αποφάσεις του πρέπει να τις σεβόμαστε και πληρούμε όλοι.

Πίσω από ένα έργο κρύβονται ασφαλιστικές δικλείδες, περιβαλλοντικές μελέτες, οικονομοτεχνικές, νομικές και πολλά πολλά άλλα. Το ΣΤΕ στις περιπτώσεις που ανέφερες δεν είπε ότι είναι κακό να γίνει το τάδε έργο ή το δείνα. Γνωμοδότησε ότι από τον φάκελο λείπανε ορισμένα στοιχεία ή ότι τα στοιχεία έρχονται σε αντίθεση με τον ισχύοντα νόμο. Από τη στιγμή που άλλαξε ο νόμος και εκλείπει αυτή η "ανωμαλία" το έργο προχωρά κανονικά

Στην περίπτωση του γηπέδου στο Βοτανικό και του εμπορικού το ΣΤΕ έκρινε ότι η μεταφορά του συντελεστή για το χτίσιμο του εμπορικού ήταν παράνομη καθώς δε συντρέχουν λόγοι. Ότι δηλαδή κάποιος επιχειρηματίας θέλει να χτίσει εμπορικό δεν είναι επαρκής λόγος. Ενώ για το γήπεδο αντίστοιχα γνωμοδότησε ότι συντρέχουν λόγοι στα πλαίσια και της διπλής ανάπλασης

ξερω πολυ καλα τι παιζει με ΣΤΕ (γιατι ειμαι μηχανικος)..
και ο φακελος ηταν πληρης σε περιβαλλοντικες μελετες,οικομοτεχνικες,νομικες κλπ σε βαθμο να εχουν καταθέσει οι του ΣΥΝ για να σταματησουν το γηπεδο μια μελετη και καλα οτι στο πεταλο δεν θα εχουμε επαρκείς εξοδους κλπ(για να δεις το 'μενος' τους με το συγκεκριμενο εργο)

ναι ετσι οπως εγραψες εκρινε το ΣΤΕ

10/6/2009, 02:27

Ακόμη και αυτό να ήταν (που δεν είναι τόσο απλό κατά την άποψή μου) σημαίνει ότι ο φάκελος είναι ελλιπής, άρα συντρέχουν λόγοι να ακυρωθεί

10/6/2009, 02:27

kitsosmitsos έγραψε:

Καλό θα ήταν να διαχωρίσουμε μέσα μας τι είναι αποδείξεις, τι ενδείξεις, τι υποψίες, τι εικασίες κτλ

Όλα αυτά που αναφέρεις απέχουν απ'το να είναι αποδείξεις. Επίσης αυτό που αναφέρεις με πηχαία κεφαλαία γράμματα "σε όποιο κτλ" εξακολουθεί να είναι γενίκευση. Αν υπήρχαν αποδείξεις για παράνομες πράξεις και αποδεικνύονταν απλώς με όσα αναφέρεις, τότε θα είχε επέμβει η δικαιοσύνη αυταπάγγελτα. Αλλά μάλλον δεν είναι τόσο απλά...

Και επαναλαμβάνω ότι από τη στιγμή που άνθρωποι που κατέχουν τα συγκεκριμένα θέματα πολύ καλύτερα από εμάς και φυσικά είναι σε αντίστοιχες θέσεις (εννοώ αυτούς του ΣΤΕ) γνωμοδότησαν αρνητικά, σίγουρα ξέρουν πολλά περισσότερα από εμάς.

καλα...
καταλαβαίνεις οτι υπαρχουν ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ,ΕΓΓΡΑΦΑ για ολα οσα γραφω?
τα ονοματα,τις θεσεις τους,οτι οι εταιριες ανηκουν σε αυτους που εγραψα κλπ?
ή τζαμπα τα γραφω?εδω: http://board.greenwebfans.com/forum/viewtopic.php?t=2169&start=17800 μπορεις να βρεις 891 σελιδες σχετικα με τον Βοτανικο με πολλα στοιχεια, έγγραφα, αποδείξεις για οσα σου γραφω k εδω: http://board.greenwebfans.com/forum/viewtopic.php?t=12212&start=0 ολα τα στοιχεια που αφορουν τους 132 του ΣΥΝ που κανουν ενστάσεις σε καθε δημοσιο εργο οταν προτάσσουν τα συμφέροντα των 'υψηλά ιστάμενων' τους

δυστυχως δεν επιτρεπεται να γράψω ονοματα κ θεσεις(που εργαζονται δηλαδη) εδω μεσα

που να επεμβει η δικαιοσυνη?να πιασει τους αρχηγους κομματος κ τους μεγαλοεπιχειρηματιες?? δουλευόμαστε τωρα?

απο σενα δεν ξερω τι περισσότερο ξερουν αυτοι του ΣΤΕ,απο εμενα οχι γιατι ειμαι μηχανικός κ ειμαι σε μελετες κλπ αρκετο καιρο κ ξερω το συστημα κ τον τροπο λειτουργίας κ σκέψης τους

Υ.Γ. ο προεδρος του ΣΤΕ που ειχε αναλάβει την υπόθεση συνταξιοδοτήθηκε 1 εβδομαδα μετα την απόφαση.. παραξενα πραγματα εεε?

Υ.Γ.2 ετσι για την ιστορια ιδου η αναρτηση μου για τα ψεμματα του ΣΥΝ σχετικα με τον Βοτανικο (που δημοσιευτηκε σε Blogs,σαιτς,φορουμς κ εφημεριδες οπως η Ντερμπυ κ η Πρασινη) κ που ειναι η αιτια να δεχομαι απειλητικά μειλ κ σχόλια απο τους συριζεους ακομα κ σήμερα..

http://magicrobot.blogspot.com/2008/12/blog-post_22.html

10/6/2009, 02:29

kitsosmitsos έγραψε:Ακόμη και αυτό να ήταν (που δεν είναι τόσο απλό κατά την άποψή μου) σημαίνει ότι ο φάκελος είναι ελλιπής, άρα συντρέχουν λόγοι να ακυρωθεί

ναι!ΔΕΝ ΑΝΤΙΛΕΓΩ!βρηκαν ενα παραθυρακι κ το σταματησαν το Mall του Βωβου(κ προσωπικα δεν με νοιαζει)
φευγεις απο το θεμα ομως!
το θεμα ειναι οτι οι 132 του ΣΥΝ σταματουν ΚΑΘΕ ΕΡΓΟ που παει να γινει αθηνα για να το παρουν ΟΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ή προς όφελος ανταγωνιστών που εχουν ήδη εργα κοντα σε αυτες τις περιοχές κ υπάρχουν αποδείξεις για ολα αυτα!

10/6/2009, 23:31

Από το ότι σταμάτησαν για τον χ ψ λόγο το έργο μέχρι εκείνο που υποστηρίζεις υπάρχει ένα τεράστιο χάσμα λογικών συνεχειών που καλύπτεται μόνο με υποθέσεις

Οπότε μάλλον η συζήτηση σταματάει κάπου εδώ

11/6/2009, 00:44

kitsosmitsos έγραψε:Από το ότι σταμάτησαν για τον χ ψ λόγο το έργο μέχρι εκείνο που υποστηρίζεις υπάρχει ένα τεράστιο χάσμα λογικών συνεχειών που καλύπτεται μόνο με υποθέσεις

Οπότε μάλλον η συζήτηση σταματάει κάπου εδώ

ε ναι,δεν θα κατσω να ασχοληθω περισσότερο
οποιος θελει ας ψαξει να μαθει..εγω εβαλα καποια στοιχεια για περισσοτερα αν θες διαβασε τα λινκς που σου εδωσα (3 μηνύματα πιο πάνω) κ ελα να το ξανασυζητησουμε αλλα ημουν σιγουρος απο την αρχη οτι δεν θα βρω ακρη μαζι σου σε αυτο το θεμα,ΟΤΙ Κ ΝΑ ΕΓΡΑΦΑ

11/6/2009, 01:13

Εγω λεω οτι ειστε πολυ κομματοσκυλα και βασιζεστε σε σαθρα στοιχεια!!! Smile

Πλακα κανω@!!