Οχι στην φιμωση των Blogs

Υπενθύμιση αρχικής δημοσίευσης :

Πέθανε σε φυλακή της Τεχεράνης Ιρανός blogger που είχε φυλακιστεί για προσβολή των αρχών της χώρας μέσα από το blog του.

συνεχεια εδω http://new.e-go.gr/tech/article.asp?catid=6424&subid=2&tag=4885&pubid=1863473


Ρεκορ συλληψεων...ολο και περισσότεροι blogger καταλήγουν στη φυλακή

συνέχεια εδω http://new.e-go.gr/tech/article.asp?catid=6424&subid=2&tag=5077&pubid=1130492

Μα ποιοι είναι αυτοί που ρουφιανεύουν έτσι;

Πωωω γυρνάμε σε εποχές παλιές... Μόνο που εκεί ήταν δεδομένη και γνωστή η λογοκρισία, ενώ τώρα γίνεται υπογείως και με σπιουνιές

Επειδή ακριβώς δεν κατάλαβα ούτε διευκρινίζεται καλά από το άρθρο, για ποιο λόγο τους έκλεισαν;

kitsosmitsos έγραψε:Επειδή ακριβώς δεν κατάλαβα ούτε διευκρινίζεται καλά από το άρθρο, για ποιο λόγο τους έκλεισαν;

διαβιασε http://www.enomenoiblogers.blogspot.com/
κυριως τα αρθρα της μαριαννας
αλλα ουσιαστικα δεν σου αναφερει λογο που σε κλεινει η google
απλα σε κλεινει !!! και καλα για παραβιαση ορων
καλα κρασια

Πάντως είναι απαράδεκτο να μην σου λέει ΑΚΡΙΒΩΣ τους λόγους που σε κλείνει... Τι πάει να πει "παραβίαση των όρων"; Να σου λέει ακριβώς τι έκανες και που έφταιξες!

skouliki έγραψε:

kitsosmitsos έγραψε:Επειδή ακριβώς δεν κατάλαβα ούτε διευκρινίζεται καλά από το άρθρο, για ποιο λόγο τους έκλεισαν;

διαβιασε http://www.enomenoiblogers.blogspot.com/
κυριως τα αρθρα της μαριαννας
αλλα ουσιαστικα δεν σου αναφερει λογο που σε κλεινει η google
απλα σε κλεινει !!! και καλα για παραβιαση ορων
καλα κρασια

Απ'ό,τι βλέπω, δεν τους έκλεισαν αλλά είναι υπό εξέταση

Μήπως ξανανοίξουν μετά από μέρες όπως έγινε ένα διάστημα και με άλλα blogs;

Μήπως παραβιάσαν κάποιους όρους σχετικά με widgets-ιούς, spam κτλ;

Όντως θα έπρεπε να διευκρινίζεται το θέμα, από την άλλη ίσως υπάρχουν πράγματα που δεν ξέρουμε

κιτσο τι ρωτας
κανεις δεν ξερει οπως βλεπεις

το θεμα ειναι ΟΤΙ ΚΑΚΩΣ ΤΑ ΕΚΛΕΙΣΑΝ ΕΤΣΙ ΧΩΡΙς ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ
ΤΕΛΟΣ ...ΤΩΡΑ ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΜΕ WIDGET ΚΤΛ ΘΑ ΗΤΑΝ ΑΝΕΠΙΘΥΜΗΤΟ Ο ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΣ
ΟΧΙ ΚΛΕΙΣΙΜΟ

και με ασημωνη που μιλησα ο ανθρωπος εχει πεσει απο τα συνεφα

skouliki έγραψε:κιτσο τι ρωτας
κανεις δεν ξερει οπως βλεπεις

το θεμα ειναι ΟΤΙ ΚΑΚΩΣ ΤΑ ΕΚΛΕΙΣΑΝ ΕΤΣΙ ΧΩΡΙς ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ
ΤΕΛΟΣ ...ΤΩΡΑ ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΜΕ WIDGET ΚΤΛ ΘΑ ΗΤΑΝ ΑΝΕΠΙΘΥΜΗΤΟ Ο ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΣ
ΟΧΙ ΚΛΕΙΣΙΜΟ

και με ασημωνη που μιλησα ο ανθρωπος εχει πεσει απο τα συνεφα

Ούτε καν χωρίς εξήγηση, λοιπόν

Όντως περίεργο

Κανένας δεν μπορεί να φιμώσει τα blogs στην Ελλάδα ή σε λοιπές δημοκρατικές χώρες όπως της Ευρώπης με νόμους. Με νόμους το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να θέσουν κανόνες δεοντολογίας και όρια παρεμβάσεων.

Όπως έχουν σήμερα οι νόμοι, τα blogs καθώς και τα ενημερωτικά site στο διαδίκτυο είναι έρμαια των κάθε λογής ηλιθίων .Το διαδίκτυο δεν είναι έντυπος τύπος και δεν μπορεί να έχει ο ιδιοκτήτης ενός site όλη την ευθύνη για τα πάντα που εμφανίζονται σε αυτό. Μόνο για αυτά που γράφει ο ίδιος.

Επίσης άλλο τα blogs και άλλο τα "ενημερωτικά blogs" που στην ουσία είναι χώρος που οι δημοσιοκάφροι λένε ότι δεν τους επιτρέπει η δεοντολογία να λένε στις φυλλάδες τους. Σε μερικές περιπτώσεις μάλιστα είναι βήμα εκβιασμών, με αναρτήσεις στυλ... "πια γυναίκα πρώην υπουργού έχει χάσει περιουσία στα χαρτιά"...!!!

Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει καθόλου ένας τέτοιος νόμος από την στιγμή που δεν με λογοκρίνει. Την ευθύνη όμως του τι λέω την έχω πλήρη... και ΘΕΛΩ να την έχω. Γιατί έτσι και οι συνέπειες είναι δικές μου... και οι συνέπειες μπορεί να είναι και θετικές.

Όσο για το θέμα των καρτοκινητών, ως χρήστης κινητού με σύνδεση που είναι ήδη επώνυμη δεν βλέπω γιατί η φασαρία και η υστερία για δήθεν παραβίαση προσωπικών δεδομένων!!! Τα δικά μου δηλαδή παραβιάζονται επειδή έχω σύνδεση; Γιατί ΚΑΜΙΑ διαφορά δεν θα έχει η ονομαστικοποίηση των καρτοκινητών από αυτήν των συνδέσεων... Οπότε η συζήτηση εκεί είναι περί όνου σκιάς!!!

Επίσης, από που κι ως που τα blogs εμπίπτουν στα περί απορρήτου επικοινωνίας; Αφού το περιεχόμενο είναι ορατό στους πάντες!!!

vasper έγραψε:Κανένας δεν μπορεί να φιμώσει τα blogs στην Ελλάδα ή σε λοιπές δημοκρατικές χώρες όπως της Ευρώπης με νόμους. Με νόμους το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να θέσουν κανόνες δεοντολογίας και όρια παρεμβάσεων.

Όπως έχουν σήμερα οι νόμοι, τα blogs καθώς και τα ενημερωτικά site στο διαδίκτυο είναι έρμαια των κάθε λογής ηλιθίων .Το διαδίκτυο δεν είναι έντυπος τύπος και δεν μπορεί να έχει ο ιδιοκτήτης ενός site όλη την ευθύνη για τα πάντα που εμφανίζονται σε αυτό. Μόνο για αυτά που γράφει ο ίδιος.

Επίσης άλλο τα blogs και άλλο τα "ενημερωτικά blogs" που στην ουσία είναι χώρος που οι δημοσιοκάφροι λένε ότι δεν τους επιτρέπει η δεοντολογία να λένε στις φυλλάδες τους. Σε μερικές περιπτώσεις μάλιστα είναι βήμα εκβιασμών, με αναρτήσεις στυλ... "πια γυναίκα πρώην υπουργού έχει χάσει περιουσία στα χαρτιά"...!!!

Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει καθόλου ένας τέτοιος νόμος από την στιγμή που δεν με λογοκρίνει. Την ευθύνη όμως του τι λέω την έχω πλήρη... και ΘΕΛΩ να την έχω. Γιατί έτσι και οι συνέπειες είναι δικές μου... και οι συνέπειες μπορεί να είναι και θετικές.

Όσο για το θέμα των καρτοκινητών, ως χρήστης κινητού με σύνδεση που είναι ήδη επώνυμη δεν βλέπω γιατί η φασαρία και η υστερία για δήθεν παραβίαση προσωπικών δεδομένων!!! Τα δικά μου δηλαδή παραβιάζονται επειδή έχω σύνδεση; Γιατί ΚΑΜΙΑ διαφορά δεν θα έχει η ονομαστικοποίηση των καρτοκινητών από αυτήν των συνδέσεων... Οπότε η συζήτηση εκεί είναι περί όνου σκιάς!!!

Οι κανόνες δεοντολογίας δεν εκφράζονται με νόμους. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο

Όσο για το αν σε αγγίζει ή όχι ο νόμος, αυτό ας το δούμε καλύτερα στο μέλλον που κάποιος που μπορεί να θεωρήσει ότι θίχτηκε από αυτό που εσύ αποκαλείς αλήθεια θα μπορεί να σου κάνει μήνυση προσωπικά και να τρέχεις στα δικαστήρια. Δεν είναι τόσο η καταδίκη που μάλλον θα'ναι δύσκολη, αλλά η ταλαιπωρία. Και την επόμενη φορά θα το σκεφτείς διπλά ή τριπλά αν θα ξαναγράψεις. Δεν είναι λογοκρισία αυτό;

Όσο για τα καρτοκινητά είναι τουλάχιστον αστείο, αφού στα πλαίσια της ΕΕ μπορεί οποιοσδήποτε να φέρει κινητό και αριθμό από αλλού και να το χρησιμοποιεί ανώνυμα - πάει το επιχείρημα περί τρομοκρατίας κτλ
Όσο για τη σύνδεση που αναφέρεις, μπορείς να θέλεις ο αριθμός σου να είναι απόρρητος και μόνο με δικαστική εντολή να εμφανίζονται τα στοιχεία σου (αυτή τη στιγμή εισαγγελέας κυνηγά τις εταιρίες κινητής γιατί αρνήθηκαν ορθώς να δώσουν στοιχεία)

kitsosmitsos έγραψε:
Οι κανόνες δεοντολογίας δεν εκφράζονται με νόμους. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο

Πράγματι, μπορεί μόνο να ορίσει ότι θα πρέπει να υπάρχουν τέτοιοι κανόνες. Όχι ποιοι είναι. Μπορεί όμως κάλλιστα να ορίσει που πρέπει να επεμβαίνουν αρμόδιες αρχές και πια είναι τα όριά τους.

kitsosmitsos έγραψε:
Όσο για το αν σε αγγίζει ή όχι ο νόμος, αυτό ας το δούμε καλύτερα στο μέλλον που κάποιος που μπορεί να θεωρήσει ότι θίχτηκε από αυτό που εσύ αποκαλείς αλήθεια θα μπορεί να σου κάνει μήνυση προσωπικά και να τρέχεις στα δικαστήρια. Δεν είναι τόσο η καταδίκη που μάλλον θα'ναι δύσκολη, αλλά η ταλαιπωρία. Και την επόμενη φορά θα το σκεφτείς διπλά ή τριπλά αν θα ξαναγράψεις. Δεν είναι λογοκρισία αυτό;

Αυτό που λες συμβαίνει σήμερα. Δες την υπόθεση του blogger.gr. Και συμβαίνει γιατί δεν υπάρχουν νόμοι σχετικοί με το διαδίκτυο. Αν αυτά είχαν οριστεί θα ήταν πολύ δύσκολο έως αδύνατο ο "κατεβείτε από ντιβάνια" να κλείσει το blogger για ένα... feed που δεν του άρεσε.

kitsosmitsos έγραψε:
Όσο για τα καρτοκινητά είναι τουλάχιστον αστείο, αφού στα πλαίσια της ΕΕ μπορεί οποιοσδήποτε να φέρει κινητό και αριθμό από αλλού και να το χρησιμοποιεί ανώνυμα - πάει το επιχείρημα περί τρομοκρατίας κτλ
Όσο για τη σύνδεση που αναφέρεις, μπορείς να θέλεις ο αριθμός σου να είναι απόρρητος και μόνο με δικαστική εντολή να εμφανίζονται τα στοιχεία σου (αυτή τη στιγμή εισαγγελέας κυνηγά τις εταιρίες κινητής γιατί αρνήθηκαν ορθώς να δώσουν στοιχεία)

Οι περισσότερες Ευρωπαϊκές χώρες έχουν εφαρμόσει την επωνυμία στα καρτοκινητά. Εκεί έχουν λιγότερη... δημοκρατία από εμάς; Και ισχύει όπως γράφω ΟΤΙ και για τις συνδέσεις. Ισχύει και το απόρρητο του αριθμού. Ο νόμος είναι για να μειώσει την επιφάνεια πιθανής παρανομίας, όχι για να εξαλείψει το έγκλημα. Στην Ελλάδα έχουμε φτάσει να υπερασπιζόμαστε τον εγκληματία και τον "αναρχικό" καταστροφέα (οι πραγματικοί αναρχικοί δεν καταστρέφουν τίποτα).

Σόρρυ, αλλά δεν έχω τίποτα να φοβηθώ από τέτοιους νόμους... Οπότε σχετικές υστερίες δεν με επηρεάζουν. Η λογοκρισία είναι ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετικό πράγμα. Λογοκρισία σημαίνει να μην σε αφήνουν να πεις κάτι.

Ξέρεις τι είναι αστείο στην Ελλάδα; Καταργήσαμε δήθεν το "αστυνομικό κράτος" και τώρα... δεν βλέπουμε λέει πλέον αστυνομικούς!!! Με το βγουν οι αστυνομικοί στον δρόμο... φωνάζουμε για αστυνομοκρατία!!! Ε ρε φίλε... δεν μπορούμε να έχουμε και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο. Όσο δεν επηρεάζουν τις προσωπικές μας ελευθερίες οι νόμοι, καλό είναι να υπάρχουν. Η ελευθερία μου έχει μόνο όρια εκεί που αρχίζει η δική σου...

Από τη μία μπορεί να είχαν ξεμπερδέψει γρήγορα με υποθέσεις τύπου blogme

Από την άλλη ανοίγει η κερκόπορτα για μηνύσεις παντός τύπου για ψύλλου πήδημα


Το ένα είναι παρελκόμενο του άλλου

*για τα καρτοκινητά δεν ισχύει στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες, ισχύει σε αρκετές

kitsosmitsos έγραψε:Από τη μία μπορεί να είχαν ξεμπερδέψει γρήγορα με υποθέσεις τύπου blogme

Από την άλλη ανοίγει η κερκόπορτα για μηνύσεις παντός τύπου για ψύλλου πήδημα


Το ένα είναι παρελκόμενο του άλλου

*για τα καρτοκινητά δεν ισχύει στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες, ισχύει σε αρκετές

Οι μηνύσεις πάντα γίνονται για ψύλλου πήδημα. Το μόνο που αλλάζει με την ανωνυμία που υπάρχει τώρα είναι ότι μηνύεται ευκολότερα κάποιος που δεν φταίει!!!
Όσο σε ένα μέσο όπως το διαδίκτυο ισχύει το αστικό δίκαιο... άστα... βράστα. Δυστυχώς είναι πολύπλοκα τα θέματα αυτά και η άρνηση ακόμα και να συζητηθούν που υπάρχει σήμερα δεν βοηθάει σε τίποτα.

Θα προτιμούσα αντί για τις κορώνες που πετάγονται από διάφορες κατευθύνσεις, χωρίς καν να έχουν διαβάσει το νόμο... να καθίσουν όλοι κάτω και να σκεφτούν πως θα προστατέψουν ένα μέσο όπως το διαδίκτυο που είναι φορέας δημοκρατίας.

προσεχως κ στην χωρα μας..

κλεινουν το ενα μετα το αλλο
διαβαστε τα νεα εδω http://www.enomenoiblogers.blogspot.com/

vasper έγραψε:

kitsosmitsos έγραψε:Από τη μία μπορεί να είχαν ξεμπερδέψει γρήγορα με υποθέσεις τύπου blogme

Από την άλλη ανοίγει η κερκόπορτα για μηνύσεις παντός τύπου για ψύλλου πήδημα


Το ένα είναι παρελκόμενο του άλλου

*για τα καρτοκινητά δεν ισχύει στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες, ισχύει σε αρκετές

Οι μηνύσεις πάντα γίνονται για ψύλλου πήδημα. Το μόνο που αλλάζει με την ανωνυμία που υπάρχει τώρα είναι ότι μηνύεται ευκολότερα κάποιος που δεν φταίει!!!
Όσο σε ένα μέσο όπως το διαδίκτυο ισχύει το αστικό δίκαιο... άστα... βράστα. Δυστυχώς είναι πολύπλοκα τα θέματα αυτά και η άρνηση ακόμα και να συζητηθούν που υπάρχει σήμερα δεν βοηθάει σε τίποτα.

Θα προτιμούσα αντί για τις κορώνες που πετάγονται από διάφορες κατευθύνσεις, χωρίς καν να έχουν διαβάσει το νόμο... να καθίσουν όλοι κάτω και να σκεφτούν πως θα προστατέψουν ένα μέσο όπως το διαδίκτυο που είναι φορέας δημοκρατίας.

Θα προτιμούσα αντί για τις κορώνες που πετάγονται από διάφορες κατευθύνσεις, χωρίς καν να έχουν διαβάσει το νόμο... να καθίσουν όλοι κάτω και να σκεφτούν πως θα προστατέψουν ένα μέσο όπως το διαδίκτυο που είναι φορέας δημοκρατίας.

Θα προτιμούσα αντί για τις κορώνες που πετάγονται από διάφορες κατευθύνσεις, χωρίς καν να έχουν διαβάσει το νόμο... να καθίσουν όλοι κάτω και να σκεφτούν πως θα προστατέψουν ένα μέσο όπως το διαδίκτυο που είναι φορέας δημοκρατίας.

Θα προτιμούσα αντί για τις κορώνες που πετάγονται από διάφορες κατευθύνσεις, χωρίς καν να έχουν διαβάσει το νόμο... να καθίσουν όλοι κάτω και να σκεφτούν πως θα προστατέψουν ένα μέσο όπως το διαδίκτυο που είναι φορέας δημοκρατίας.

Θα προτιμούσα αντί για τις κορώνες που πετάγονται από διάφορες κατευθύνσεις, χωρίς καν να έχουν διαβάσει το νόμο... να καθίσουν όλοι κάτω και να σκεφτούν πως θα προστατέψουν ένα μέσο όπως το διαδίκτυο που είναι φορέας δημοκρατίας.

Θα προτιμούσα αντί για τις κορώνες που πετάγονται από διάφορες κατευθύνσεις, χωρίς καν να έχουν διαβάσει το νόμο... να καθίσουν όλοι κάτω και να σκεφτούν πως θα προστατέψουν ένα μέσο όπως το διαδίκτυο που είναι φορέας δημοκρατίας.


+100

Ο blogger δεν χρησιμοποιεί εθνικούς πόρους (όπως οι
τηλεραδιοσυχνότητες), και συνεπώς δεν μπορεί να μπαίνει σε καλούπια ο
τρόπος και το περιεχόμενο της έκφρασής του. O blogger αξιοποιεί το
απεριόριστο μέγεθος του παγκόσμιου Δικτυακού ιστού για να εκφράσει και
τη δική του άποψη.
ΑΠΟ http://www.nylon.g

ΣΕ ΠΑΝΙΚΟ Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΜΑΣ ΣΤΕΛΝΕΙ ΣΤΑ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΓΚΑΛΟΠ!...

Μας έστειλαν κλήση για Προκαταρκτική Εξέταση γιατί έχει ασκηθεί Ποινική Δίωξη εις βάρος μας από τον Εισαγγελέα. Γιατί; Επειδή λέει παραβιάσαμε το νόμο για τη δημοσίευση δημοσκοπήσεων! Ποιοι; Εμείς, που δεν είμαστε ΜΜΕ, σύμφωνα με όλες τις διατάξεις της Νομοθεσίας και του Συντάγματος. Κατ'εντολή του Μαξίμου, προσπαθούν να μας φιμώσουν. Μάλιστα η κλήση είναι προσωποποιημένη σε δημοσιογράφο-πολιτικό συντάκτη που ουδεμία σχέση -παρα τα φημολογούμενα- με το blog (σβήσαμε το όνομά του για ευνόητους λόγους). Έχει πάθει πανικό ο Καραμανλής. Προσπαθεί να μας εκδικηθεί. Το δικό μας επιχείρημα ΔΕΝ είναι ότι ανήκουμε στην Αμερικανική νομοθεσία. Αυτό είναι επιχείρημα που δεν στέκει νομικά και πολιτικά. Το δικό μας επιχείρημα είναι ότι ΔΕΝ ανήκουμε -σύμφωνα με τη νομοθεσία- στα ΜΜΕ. Το blog είναι προσωπικό ημερολόγιο και κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να το διαβάζει. Θα πρέπει λοιπόν να συνεχίσουμε να δημοσιεύουμε δημοσκοπήσεις; Όλες τις δημοσκοπήσεις που μαθαίνουμε από τις πηγές μας γιατί δεν υπαγόμαστε στον συγκεκριμένο νόμο.

ΑΠΟ ΦΙΜΩΤΡΟ

Μάλιστα... Τα ίδια Παντελάκη μου, τα ίδια Παντελή μου. Έχω βαρεθεί να ξέρω πως μας κάνουν ότι θέλουν!

α καλα!!!

«Ναι» στην άρση του απορρήτου των επικοινωνιών μέσω Διαδικτύου λέει με γνωμοδότησή του την Τρίτη ο εισαγγελέας του Αρείου Πάγου, Ι.Τέντες, σε περιπτώσεις εξύβρισης, δυσφήμησης ή απειλής, απαντώντας σε ερώτημα της Αρχής Διασφάλισης του Απορρήτου των Επικοινωνιών (ΑΔΑΕ).

η συνεχεια εδω
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1058616&lngDtrID=252

Χμμμ δίκοπο μαχαίρι αυτό... Από την μία συμφωνώ για τις περιπτώσεις που λέει, αλλά από την άλλη, τι θα θεωρούμε εξύβριση π.χ.; Είναι λεπτή η γραμμή!

δεν λεει κατι το οτι το ειπε αυτος
απλα μια γνωμοδοτηση ειναι..

αν τα ορια δεν καθοριστουν αντε να βρεις ακρη μετ α
ο καθε θιγμενος θα μπορει να σε βαλει μεσα

Παρεπιπτώντος, ας σκεφτούμε κιόλας το ποιοί αποτελούν τα "μεγαλύτερα" θύματα διαδυκτιακής διαπόμπευσης και εξύβρισης. Αν και είναι μια απλή γνωμοδότηση, γίνεται επίκληση ισχύοντος νόμου, χωρίς μάλιστα να καθορίζονται και τα όρια της διαδυκτιακής εξύβρισης.

laplace έγραψε:δεν λεει κατι το οτι το ειπε αυτος
απλα μια γνωμοδοτηση ειναι..

Ακριβώς

Δεν είναι νόμος

Αν γίνει νόμος, το ξανασυζητάμε. Αλλά και πάλι μπορεί να εκπέσει σε ευρωπαϊκό επίπεδο